حوار صحفى مع المستشار موريس صادق

الأستاذ موريس صادق


بعد التحية
أنا صحفى مصرى ومعد برامج أرغب فى إجراء حديث صحفى معك عن طريق الإيميل
أرجو قبول الدعوة والرد فى أسرع وقت
وشكرا
سامح النساج
معد برامج بقناة المحور وصحفى بجريدة الشروق ونهضة مصر واليوم
1-ماحقيقة الدور الذى يقوم به أقباط المهجر وهل هم عملاء ضد مصر؟
اقباط الخارج بقومون بدور حقوقى لمطالبة الحكومه المصريه بتطبيق المواثيق والقوانين الدوليه التى وقعت عليها مصر والتزمت بها وجميعهم وطنيون ولم يقدم النائب العام او الادعاء العسكرى اى قبطى مصرى مهاجر للمحاكمه الجنائيه باى اتهام يقع تحت طائلة قانون العقوبات او القانون العسكرى

2- ما سر إرتباطك الوثيق بدولة إسرائيل وهل يعتبر ذلك تآمر على مصر
انا مصرى لم ارتبط باسرائيل ولكنى احترم اتفاقية السلام بين مصر واسرائيل واسرائيل وفقا للقانون المصرى دوله ذات سياده مثلها مثل باقى دول العالم التى تربطها بمصر علاقات دوليه ودبلوماسيه فهل احترامى للمعاهدات الدوليه بين مصر ودول العالم شىء يمثل تأمر على بلدى؟ ويشرفنى تكريم مصر لى حينما استقبلنى السفير سامح شكرى سفير مصر بواشطن فى منزله خلال شهر مارس الماضى وتناول معى مناقشه كل ارائى فى القضيه القبطيه و عندما كنت محاميا في مصر طالبت الحكومة الاسرائلية بحقوق الكنيسة القبطية في دير السلطان باورشليم القدس

3-ماردك على من يطلبون بسحب الجنسية المصرية منك وهل أنت متمسك بالجنسية المصرية؟

يجوز بقرار مسبب من مجلس الوزراء إسقاط الجنسية المصرية فى حالات محدده لاتنطبق على اى منها لانى مصرى والجنسيه المصريه لم اكتسبها بقرار ولكنها في عظامى ودمى واصولى الفرعونيه وعظام ابائى واجدادى العظام الراقدين فى تراب مصر و حتى اذا اسقط النظام الحالي للحكم في مصري عني الجنسية فانا مصري رغم عن اي شخص او جهة فانا اعتبر من يعذب المصريين الامنيين في الشوارع حتى الموت هو الغير مصري و الغير ادمي على الاطلاق و انا هنا اشير الى قضايا التعذيب المنتشرة بشكل مرعب في اقسام البوليس و مباني امن الدولة في مصر

4- هناك من يتهمك بأنك تقوم بعمل شو إعلامى مستمر للاستحواذ على اهتمام أجهزة الإعلام، بمعلومات تضر الأفكار الطائفية؟
انا لااحتاج الى شو اعلامى ويكفينى فخرا الموسوعات القانونيه والكتب التى الفتها ومودعه فهرس مكتبة الأسكندرية نتائج وسيطية وانا محامىمصرى مقيد كمحامى مقبول للمرافعه امام محكمة النقض المصريه والمحاكم العسكريه والدستوريه الغليا وعضو نقابة المحامون المصريه ومقيد ايضا بجدول المستشارون القانونيون بنقابة المحامون الامريكيه بواشطن ولذلك عندما ادافع عن القضيه القبطيه لااصرخ للمشاكل وانما اقدم الحلول للقضيه فاذا طالبت بالوصايه الدوليه لحماية الاقباط ونيل حقوقهم داخل اطار الحكومه المصريه باشراف الامم المتحده باعتبار الاقباط اقليه وفقا لمعاملة الاقليات فى القانون الدولى فهذا يساعد على العيش المشترك بين الاقباط والمسلمون وكلها حلول قانونيه ولاتضر مصر وتحتاج الى قانونيون لدراستها وتحليلها

5-وهناك بعض الأقباط فى الداخل والخارج يعتبرون أنك تضر بالقضية
اريد احد هؤلاء الاشخاص يقول لنا ما هو الضرر العائد من كلامى عن اضطهاد الاقباط في مصر و اريد ايضا ان يقولي لي ماذا فعلوا هم للاقباط فياسيدي نحن عندنا اية جميلة جدا في كتابنا المقدس و هي تقول قبل ان تلعن القذى(نشارة الخشب) التي في عين اخيك انزع الحشبة التي في عينك اانا اقول لهم قبل ان تهجموني حاسبو انفسكم انتم
و قبل ان يعمل اي من هؤلاء في قضية حقوق الاقباط من عشرون عاما او اكثر انا سافرت لليونان وقابلت وزير العدل اليونانى وجمعت توقيع 93 دوله طالبت بعودة قداسة البابا واستجاب الرئيس مبارك وانا الذى اقمت دعوى بوقف انشاء كوبرى مارجرجس فى مصر القديمه والذى كان يهدد بانهيار كنائس مصر القديمه الاثريه والغت الحكومه الكوبرى بعد وضع الاساسات وانا الذى اقمت دعوى باذاعة قداس الاحد فى التليفزيون واستجابت الحكومه وانا الذى طالبت الازهر بوقف اصدار كتاب الدكتور محمد عماره الذى يزدرى المسيحيه واستجاب الازهر وسحب الكتاب وانا الذى حاورنى المذيع اللامع وائل الابراشى فى مسألة خطف البنات القبطيات واتصل به الرئيس مبارك وانا الذى طالبت بابعاد الدين عن كرة القدم التى يحبها الاقباط والمسلمون فهل ماقمت به اضر بالاقباط او المسلمون

6-لقد قلت بأن العرب غزاة ومحتلين فهل تقول ذلك من واقع كراهيتك لهم بصفتك مسيحى أم تقول ذلك بوقائع تاريخية وأدلة مثبتة يمكنك أن تثبت بها حقيقة ما تقول؟ ا
انا مسيحى لااكره العرب والمسلمون ولى اصدقاء مسلمون ولكن ذلك لايغير التاريخ والواقع المصرى بان العرب والمسلمون غزاه ويمكنك ان تقرأه فى السنكسكار(القراءات اليومية في الكنيسة)و مرجع تاريخ الكنيسه القبطيه لايزيس المصرى و كتاب تاريخ الامة القبطية للقس منسى حنا و مرجع الاقباط الفين سنة من المسيحية للكاتبة اتو ميناردوس. فهل ذكر التاريخ يمثل عداء للعرب والمسلمون؟

7-هناك باحث إسلامى حصل على رسالة ماجستير عن الأريوسية أثبت أن المصريين كلهم أقباط سواء مسلمين أو مسيحيين ومنهم من تحول إلى الإسلام بعد الفتح الإسلامى وبالتالى فليس هناك محتلين لأننا كلنا أقباط وأيضا يقول بأن الأقباط فى مصر كانوا مسلمين قبل أن يدخل الإسلام مصر فما ردك على ذلك بأدلة تثبت صحة كلامك بدون تعصب؟
تقول ان الباحث ادعى ان الاقباط فى مصر كانوا مسلمون قبل ان يدخل الاسلام ولكن لم تقل لى كيف وصل الاسلام الناطق باللغه العربيه الى الاقباط الناطقون باللغه القبطيه كما ان لم اقراء في حياتي اي مرجع تاريخي يوافق هذا الكلام التي اعتقد انه هراء و تزوير في التاريخ و كما اتسال اذا كانت مصر مسلمة
لماذا غزا عمر بن العاص وعربه البدو مصر بعد ميلاد المسيح بستمائة واربعون سنه وهل قرأ الباحث عن نشأة المسيحيه فى مصر سنة 68 ميلاديه على يد القديس مرقس الرسول وامن بها الشعب المصرى كله ثم امن بها الرومان على يد شعب مصر ونشروا المسيحيه فى كل العالم بفضل شهداء الاقباط و على فكرة احب ان اقول لك ان اكثر من ثمانمئة الف قبطي مسيحى ذبح من اجل اعترافهم بالمسيح يسوع من سنة 295 الي 304 في عهد الملك الروماني دقلديانوس كما ان هناك ملايين من عرب بدو استخدمهم الغازى العربى فى قهر الاقباط كقبيلة الهواره فى قنا ومايطلق عليهم البدو فى سيناء والاعراب فى صحراء مصر وهناك من الاجانب الذين اكتسبوا الجنسيه لكونهم اسلموا وابناء المسلمات المتزوجون من عرب يعيشون كمصريين ولى منهم اصدقاء احبهم ويحبوننى

8- ماهى أمنياتك لمصر فى المستقبل وكيف ترى مستقبل مصر السياسى ؟
مصر المستقبل هى اعز امانى واسماها فانا احلم بمصر القويه والمحبه لبعضها ولشعبها مهما تعددت الاعراق يسود فيها القانون والعدل ومستقبل مصر السياسى اتمناه فى الفصل بين الدين والدوله و الغاء المادة الثانية في الدستور و عمل قانون للحقوق ا لمدنية للاقباط

9- هل يمكن أن توجه رسالة لكل من الرئيس مبارك والبابا شنودة والشعب المسيحى ثم المواطنين المصريين بكل إنتماءاتهم؟
اتمنى للرئيس مبارك كامل الصحه فهو رمز بلادى ولفد نجح الرئيس مبارك فى تجنب مصر الحروب ونجح فى صداقة اسرائيل وامريكا والاتحاد الاوربى وروسيا ولكن نظام مبارك فشل فى الداخل لخلطه الدين بالدوله ورسالتى لقداسة البابا شنوده اطال الرب عمره ان يستمر فى رعاية شعبه والصلاه من اجله روحيا واتمنى من الحكومه ان تعامل قداسة البابا شنوده بنفس التقدير والاحترام والدبلوماسيه التى تعامل بها حكومة لبنان البطريرك المارونى ورسالتى للشعب المسيحى طالب بحقك وبصوت عال فى المواطنه والند لكل الشعب ولكل المصريون اتركوا الدين للديان وحب جارك فى الانسانيه والوطن

10- ما سر اللقاء الذى عقد مؤخرا فى الكونجرس لمحاربة الفاشية الإسلامية هل يدل ذلك على أن الولايات المتحدة تشن حرب على الإسلام وتعاود الحروب الصليبية على الإسلام بعد حرب العراق؟
الاسلامية الفاشية هي تعبير اطلقه الرئيس الامريكي السابق جورج دبليو بوش و هو يعكس رغبة امريكية و بذات في الحزب الجمهوري الذي اتشرف بالانتماء اليه في مجابهة الاسلام العنصري الذي يقول مثل النازية و الفاشية ان المسلم هو ارقى شخص على هذا الكوكب و ان كل شخص اخر لا يدين بمحمد نبى الاسلام هو انسان من اقل درجة و لا يساوي المسلم و يجب اذلالته و القضاء عليها اما باذلاله بدفع الجزية او باستبعاده من المناصب السيادية في الدولة او قتله او تخلص منه لكي ينتشر دين الاسلام
هنا بدات المنظمات الحقوقيه الامريكيه الاسلامية و منهم منظمة افعل من اجل امريكا بالتعاون مع اعضاء الكونجرس و الحزب الجمهوري في مناهضة ما يعرف بالفاشية الاسلامية او العنصرية الاسلامية

11- هل تعتقد أن يتم التعايش السلمى بين المسلمين والمسيحين فى مصر أم أن الحل هو منح الأقباط حكم ذاتى كما تقول؟
يمكن ان يتم التعايش السلمى بين الاقباط والمسلمون فى اطار الحكم الذاتى وهو نظريه دستوريه تشمل ان يتعايش الاقباط والمسلمون فى ذات الاماكن والمدن الذين يتعايشون فيها اليوم وتقوم الحكومه المركزيه بتعيين 25 فى المائه فى الوظائف السياديه والعامه والمجالس النيابيه والمحليه والدبلوماسيه وتشكل الحكومه المركزيه مجلسا قبطيا يمثل الاقباط امام الدوله ويعبر عن شكواهم ومطالبهم وتفعل المجالس المليه والمجلس الملى العام الموجود الان بالانتخاب الحر المباشر للاقباط كما تجريه وزارة الداخليه حاليا وتشكل محاكم مختلطه من قضاة مسلمون واقباط للنظر فى القضايا المختلطه بين المسلمون والاقباط اما قضايا الاقباط سواء المدنيه والجنائيه او الاحوال الشخصيه تنظرها محاكم قبطيه من اقباط قضاة تعينهم الحكومه المركزيه كما يمكن للمجلس الملى العام انشاء جامعه قبطيه للاقباط فقط مشابهه لجامعة الازهر وتضم اقساما للشرطه والجيش يتم تخرجهم وتعينهم الحكومه المركزيه
كما ان هذة النظرية طبقت فعلا في مصر عندما كانت المحاكم القبطية تنظر في الاحوال المدنية للافباط و قد الغيت هذة المحاكم في 1955

12- كيف يتم منح الأقباط حكم ذاتى فى دولة ذات أغلبية مسلمة؟
الافارقه الامريكان و هناك كوته لهم فى الجامعات والوظائف وكل شىْ وقانون للحقوق المدنيه وهذه القوانين والكوته مكنت الرئيس اوباما ان يدرس القانون فى جامعة هارفاد اكبر جامعه امريكيه وهذه القوانين هى التى اوصلته للرئاسه فلماذا لايعامل 22 مليون قبطى مثل الافارقه الامريكان فى ظل حكم ذاتى او كوته بدلا من تهميشهم واستبعادهم واضطهادهم
13- أخيرا يمكن أن تطرح أى جديدتريد أن توضحه ؟
اختم بسوال هنا فى ظل التواجد البريطانى
كان عدد لا بئس به من من الاقباط يعملون مأمورى شرطه وكان رئيس الوزراء بطرس باشاغالى وكان رئيس مجلس النواب ويصا باشا واصف وكان وزير الخارجيه مكرم عبيد فهل سيعود ذلك فى ظل دولة تعتبر ان الشريعة الاسلامية هي المصدر اساسى للتشريع

لقد إستخدمت فى كلامك تعبير المسلمين والأقباط
فهل هناك فرق بين المسلمين والأقباط أو بمعنى آخر هل المسلمين فى مصر ليسوا أقباط وأن كلمة أقباط تطلق على من يدين بالمسيحية فقط؟
انا لم لم استخدم اي تعبير جديد فمنذ غزو مصر من الجيوش العربية الاسلامية بقيادة عمرو بن العاص فان المسيحيين في مصر يشار اليهم بالاقباط كما ان كل حكام مصر اشاروا للمسيحيين المصريين بالاقباط مرورا بالدولة الفاطمية و صلاح الدين الايوبي ثم دولة المماليك ثم الاتراك العثمانيين و الفرنسيين و الانجليز و الرئيس عبد الناصر و حتى الرئيس السادات و الرئيس مبارك اشاروا لمسيحى مصر بالاقباط
سؤال آخر
2-لا أريد أمنياتك لمصر فى المستقبل ولكن أعنى فى ظل الوضع الحالى ما توقعاتك لمستقبل مصر وهل ستكون هناك وصاية أمريكية على مصر أم لا؟

انا اعرف جيدا ماذا تريد من السؤال و لكنى حاولت ان اجابته بطريقة دبلوماسية و لكنك تريدننى ان اجاوب عليه فلك الاجابة التي حاولت ان اتهرب منها و هي انى قلق على مصر و مستقبلها فعندما ارى ان الدين العام لمصر ارتفع ليصبح 93% من الدخل القومي فيجب ان اقلق و عندما ارى ارتفاع نسبة التضخم في الاسعار التي و صلت الي %50 في بعض الاحيان للسلع الاساسية مثل الارز و السكر و زيت الطعام يجب ان اقلق وعندما ارى ان هناك ازمة قادمة في مياة الشرب بسبب تقليص حصة مصر من المياة بسبب مبادرة دول حوض النيل العشرة و بناء السدود في كل من اثيوبيا و اوغندا لحجز المياة قيجب ان اقلق و عندما ارى الغياب الكامل لحقوق الانسان بضرب الشرطة للمواطنين في الشارع و اقسام البوليس حتى الموت و غياب الديمقراطية بتزوير الانتخابات فيجب ان اقلق و اخيرا الوصاية الامريكية موجودة على مصر فعندما تستو رد مصر ستون بالمئة من قمحها من امريكا و استراليا و دول الاتحاد السوفيتي القديم فانا اعتبر هذا و صاية دو لية و عندما تعتمد مصر بشكل اساسى على المعونات الاو ربية البالغة مليار و ربع يورو و المساعدات الامريكية البالغة ملياران و نصف دولار امريكي فهذا وصاية دو لية

3-لم توضح فى الحوار كيف يتم منح المسيحيين حكم ذاتى فى مصر؟
بمعنى آخر هل يمكن أن يقبل الشعب المصرى ذلك؟

انا اوضحت تماما فكرة الحكم الذاتى عندما قلت انها طبقت في مصر عندما اصبح هناك قاضي قبطي يحكم بين الاقباط في احوالهم الشخصية حتى عام 1955و انا اطالب بارجاع هذا المفهوم ليشمل كل مجالات الحياة و قد او ضحت ان الاقباط لن يشعرو ا بالظلم عندما تقوم الحكومه المركزيه بتعيين 25 فى المائه فى الوظائف السياديه والعامه والمجالس النيابيه والمحليه والدبلوماسيه من الاقباط وتشكل الحكومه المركزيه مجلسا قبطيا يمثل الاقباط امام الدوله ويعبر عن شكواهم ومطالبهم و هو دور المجالس المليه والمجلس الملى العام الموجود الان بالانتخاب الحر المباشر للاقباط كما يمكن لوزارة الداخليه حاليا ان تضم نفس النسبة للشرطه والجيش ايضا يمكن ان يخرج ضباط اقباط اكفاء بنسة اعلى و اخير ا يمكن ان تشكل محاكم مختلطه من قضاة مسلمون واقباط للنظر فى القضايا المختلطه بين المسلمون والاقباط اما قضايا الاقباط سواء المدنيه والجنائيه او الاحوال الشخصيه تنظرها محاكم قبطيه من اقباط قضاة تعينهم الحكومه المركزيه كما يمكن للمجلس الملى العام انشاء جامعه قبطيه للاقباط فقط مشابهه لجامعة الازهر و ردا علي الشق الثاني من السؤال فانا لا ارى اى ضرر من تطبيق هذا على المسلمين المصريين

4- لقد ذكرت أن عدد الأقباط فى مصر أكثر من 22مليون نسمة هل لديك ما يثبت ذلك؟
لأن هناك بعض المسئولين يقول بأن المسيحيين يمثلون 8% من الشعب المصرى
ياسيدي البابا شنودة قال ان الاقباط الارثو ذكس المواظبون على المجىء الى الكنيسة هم 13 الى 12 مليون و اذا فرضنا ان هناك مليو نان اخريين من الاقباط الكاثوليك و الانجليين و الرو م الارثو ذكس و الروم الكاثو ليك كما يمكن ايضا ان نقول ان عدد الاقباط خارج مصر في الدول الناطقه بالعربية و الدول الافريقية و الاتحاد الاوروبى و استراليا و نيو زيلندا و امريكا و كندا و امريكا الاتينية و معلومة لك الاقباط لديهم كنائس كبيرة في كل من البرازيل و بو ليفيا اربعة ملايين فان المجموع الكلي للااقباط داخل و خارج مصر من يمكن ان يكون 18 الي 22 مليون والقمص متى صليب عضو المجلس الملى العام قال ان الاقباط المترددين على الكنائس الارثوذكسيه 18 مليون و كما احب ان انوه انه لايوجد تعداد حقيقي للاقباط في مصر فالدولة لديها هذا العدد الحقيقى للاقباط ولكنها ترتعب من موضوع اعلان اعداد الاقباط الحقيقيه الان الحكومة المصرية ملزمة باعطاء حقوق الاقليات حقوق سياسية على حسب العدد الكلى للاقلية هذا هو القانون الدولي و هذا مطبق في العراق و لبنان والولايات المتحده الامريكيه

تحياتى



2010/7/15 sameh elnassag